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不知道甚麼時候自己在 amazon 的 wish-list 加上了這本書 (可能是看到某人的 blog 提到? Guy kawasaki?), 因為在美國, 所以順便買了回來..
雖然有點厚一本, 不過內容果然相當有趣唷..

這本書完全不包含作者的分析或是研究, 內容都是未加工過的對話而已..
話題包括他們當初為什麼會想要做這個生意, 怎麼開始的, 遇到甚麼問題, 如果可以的話, 最希望能夠改正甚麼部分, ... 諸如此類..
所以, 完全不會有那種事後論的感覺, 反而因為問題都很細節, 而且由 founder 自己陳述, 反而能夠讀到大家一般都忽略的小細節, 或是感受到當初做決定的背景與壓力..
而這些 founder 也都很坦誠的講出自己當初遇到的困難與挑戰, 像 hotmail, 就直言他們被 DFJ 擺了一道, 真敢..

訪問對象包括 Hotmail, Blogger, Excite, Paypal, ... 等等的創業者 (詳細的列表請見這裡)..

我大概看完了 1/4, 慢慢繼續看下去, 有空希望會把心得陸續貼在這裡..
先寫一下序言, 作者在這裡是有些歸納, 雖然都是大方向, 不過可以參考一下:

1. 大部分創業者當初都不確定自己是否該創業
"The world thinks of startup founders as having some kind of superhuman confidence, but a lot of them were uncertain at first about starting a company. What they weren't uncertain about was making something good - or trying to fix something boken"

2. 毅力最重要, 因為你一但開始創業, 一切都不會照著計畫走, 最終只有靠 founder 堅持下去..
"If the founders I spoke with were superhuman in any way, it was in their perserverance."

3. 大部分的 idea 一開始都被拒絕. 他們可能都很喜歡你的大方向, 但一但講到細節, 卻都覺得行不通..
"People like the idea of innovation in the abstract, but when you present them with any specific innovation, they tend to reject it because it doesn't fit with what they already know"

"Don't worry about people stealing your ideas. If your ideas are any good, you'll have to ram them down people's throats"
不要怕別人偷你的創新, 因為如果這真是個創新, 你還反而要說服大家這真的可以 work..

4. 計畫都會一直變化, 請保持彈性
"People think startups grow out of some brilliant initial idea like a plant from a seed. But almost all the founders I interviered changed their ideas as they developed them."

5. 貼近使用者
"Starting a startup is a process of trial and error. What guide the founders through this procss was their empathy fo the users"

6. 有遠大的使命感與 craftsmanship
"The ones I interviewed weren't in it just fo money, They had a lot of pride in craftsmanship. And they wanted to change the world"

That's it. 之後希望可以挑我喜歡的幾個 founders 一一介紹~~

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Apr 30 2007, 06:22:55 AM CST Permalink 迴響 [2]


yoshigi 那兒看到這篇 Do as I say, not as I did, 是 Even Williams 針對他去年在 future of web apps 演講的再回應 (我好像沒有寫這篇的心得 :-S )..
果然, 一切看起來都照著他講過的事情修正了, 厲害~~

最後就剩 scalability 這個問題了, 偏偏現在 twitter 爛掉了, 拍個照紀念一下, 加油呀~~

MWSnap014

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Apr 30 2007, 05:23:40 AM CST Permalink 迴響 [0]


今天在外面咖啡廳整理東西, 突然想聽音樂, 不過因為 ipod 放在車上被開走了, 所以就想找找看有沒有讓我可以直接 streaming 公司電腦裡音樂的方法, 先後找到了:

shoutcast -> winamp remote -> Orb

本來已經把 winamp remote 裝好了, 不過想想 winamp remote 是 Orb 代工, 所以還是改為安裝本家比較好..
安裝方式很簡單, 就下載後填一下帳號, 以後就可以用任何一個瀏覽器存取你的電腦了 (firewall 等這些問題好像都不用管?, 等明天到公司再研究一下)..

我們公司的網路是用 adsl 8M/1M, 用來撥 mp3 還不錯, 很偶爾才會斷線一下..
Orb 還支援影片, 電視, 照片, 文件等遠端播放, 但我放了一點影片, 覺得品質很差, 不知道是不是網路設定的關係..(8M/1M 應該是足夠的才對)
常常在公司外面工作的人可以安裝來試試看.. :-)

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Apr 29 2007, 05:59:29 PM CST Permalink 迴響 [1]
techcrunch 看到的 twitter scaling issues..
ROR 的賣點是簡單易上手, 但從 twitter 的經驗來看, 在 scaling 確實有些瓶頸:

"None of these scaling approaches are as fun and easy as developing for Rails. All the convenience methods and syntactical sugar that makes Rails such a pleasure for coders ends up being absolutely punishing, performance-wise."

"Once you hit a certain threshold of traffic, either you need to strip out all the costly neat stuff that Rails does for you (RJS, ActiveRecord, ActiveSupport, etc.) or move the slow parts of your application out of Rails, or both."

另一個建議則是不要使用 ROR, 改用 Mongrel 的 Handler, 可以避掉 threading 的問題, 但也回到了其他部分要自己手動重練的情況..

因為在 web 2.0 創意競賽看到很多學生選擇用 ROR 實作自己的網站, 所以給對 ROR 有興趣的人參考一下..
不是所有網站都會像 twitter 一樣有這麼令人羨慕的成長, 但如果這一天來了, 最好心裡也能有套應對方式..

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Apr 29 2007, 04:23:50 PM CST Permalink 迴響 [0]
以下是今天在 BOF 2007 的演講, 因為時間的關係, 我略過了很多細節與技巧..
若您有興趣開發 google gadgets, 最好還是先閱讀過 google gadgets 的開發手冊囉..
若有任何問題, 歡迎在 comments 中留言囉~~



或點這裡下載 (這次 slideshare 的中文處理更糟糕了 :S)

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Apr 15 2007, 01:36:49 AM CST Permalink 迴響 [0]
剛剛看了 hower 的這篇 "Web 2.0 創業營?!", 裡面有一句:

"回到 Web 2.0 創業營,基本上非常就是強調天馬行空的創意,只要想出超棒的點子,就可以獲得創投的青睞,成功賺大錢。"

雖然我沒有去這個 web 2.0 創業營, 不過我想應該跟資策會的 "創新服務點子大募集" 差不多..
我其實很高興政府能夠給予網路創業一些幫助, 縱使不是金錢上 (也不該是金錢上), 但最少讓人能聚集交流, 也能讓沒有資源的學生/soho 可以受到關注..

但, 如同 hower 上面那句, 我覺得推廣單位都誤導大家了, 問題一直不是 "創意/創新", 而是如何去 "實踐"..
要找的應該也不是點子王, 而是能把點子實作出來且上架的團隊..
從我最近看的 Ben Holmes 演講Paul Graham 的文章, 都強調團隊的價值在人, 在將點子產品化的能力, 而非點子/創意..
而點子/創意本身, 則是一個演化的過程, 常常都是先有從最初的想法做起, 而結果成功的產品卻與原先預估完全不同 (例子太多根本舉不完, flickr, ...)
當然能吸引大家的產品需要與眾不同的創意, 但若要評論創意能不能成功, 不如看創業團隊能不能觀察到別人注意不到的資訊, 從中看到大家的需求, 進一步實踐成商品..

因為一直在強調創意, 所以才有一些點子王跳出來說, 如果沒有經費, 怎麼實踐我的創意..
讓我有那種我要開一個很棒的日本料理, 可以做出競爭對手做不出來的料理, 但是我不會做日本料理那樣的感覺..

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Apr 09 2007, 02:45:33 AM CST Permalink 迴響 [3]
持續多頭中..

Y Combinator 的 co-founder Paul Graham 寫了一篇 Why to NOT NOT start a startup, 是一篇勸進網路創業文..
裡面有些觀點還不錯, 尤其是對剛畢業的同學們. 下面是我覺得有趣的部分:

1. Too Young

心智成熟與年齡無關..
Paul 提供兩個方法來判斷對方是否心智年齡已經成熟:
  1. 觀察對方是否會像小孩子一樣遇到問題就用 "我不會" 來退縮..
  2. 若提出質疑, 對方是否會還沒完全搞清楚狀況就退縮..
2. Too inexperienced

"If you're too inexperienced to start a startup, what you should do is start one."

5. Know nothing about business

"You don't need to know anything about business to start a startup. The initial focus should be the product."

"The most valuable truths are the ones most people don't believe. They're like undervalued stocks. If you start with them, you'll have the whole field to yourself."

6. No cofounder

Paul 建議最好一畢業就創業, 一是因為還年輕可以經得起考驗與失敗, 沒有負擔, 二是因為在學校你很容易可以找到志同道合的同學們一起創業..
我覺得這講得真好, 我已經離開學校多年, 不管是同學或是朋友, 說要一起在聚起來創業, 已經是幾乎不可能..
大家可能有家庭因素, 興趣因素, 金錢壓力, 畢業後工作公司內容不同也會讓之後大家的專業南轅北轍..
而在職場上再遇到可以創業的夥伴, 我想機會又會更小了..
所以若是心中有想要創業的念頭, 請盡早開始..

7. No idea

"but the main thing we care about is whether you're good at making things. Being lead developer of a popular open source project counts almost as much."

"A need that's narrow but genuine is a better starting point than one that's broad but hypothetical."

12. Need for structure

"A reporter once asked David Beckham if there were any language problems at Real Madrid, since the players were from about eight different countries. He said it was never an issue, because everyone was so good they never had to talk. They all just did the right thing."


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Apr 09 2007, 01:34:00 AM CST Permalink 迴響 [0]
之前寫了一篇關於最近 pixnet 被城邦增資的事情, 上星期參加一個活動, 在中午吃飯的時候, 大家一群人剛好談到了這個..

我覺得創業者都會面對這幾個問題: 我該增資多少錢, 我該多久增資一次, 我該給出多少股份..
這沒有固定的標準, 所以一直都是靠買賣時雙方喊價, 或是看之前幾個類似的投資案怎麼算的..

不過, 無名小站在第一個 round 給出了 51%, pixnet 給出了 90%, 我覺得 90% 這樣高的比例給投資人還滿誇張的 (又不是上市前), 但在台灣好像給出 50% 以上還滿正常的?!

一般投資者都會說明自己能夠提供的幫助, 問到股份, 大都會用下面的說法希望能拿到更多股份:

"雖然你要給出滿多的股份, 但如果你沒有錢做出產品, 這些股份不是都一場空嗎?"

"要把事業做大, 就要大家一起把餅做大, 不能有那種都要抓在自己手上的心態"

"我們投資主要不是錢, 而是我們背後的人脈網路顧問..."

"我們之所以會要比較多的股份, 是因為我們把之後幾個 round 合併起來, 我們一口氣給你比較多的錢, 你之後就不需要再擔心籌資的問題"

二月的 FOWA 有個講題是 "Everything you need to know about Venture Capital" by Ben Holmes, Index Ventures..
裡面有張投影片是講投資的金額, 對 Index 而言, series A, B 通常是拿 20 ~ 35% 的股份..
我覺得這應該是一個平均合理的數字 (但可惜是國外的數字)..

不過, 若是一開始投資者需要到 50% 以上的股份, 我會建議創業者好好考慮一下..
我不是說投資者企圖拿大部分的股份是一個不對的方式或是不道德的事情, 因為這關係到你有多需要這筆錢, 也關係到當時你可以做的選擇有多少..
但若是投資者用以上那些說法企圖說服你, 那些其實都是似是而非的說法, 目的就是要誘惑你給出多一點的股份..
換個角度說, 就是:

1.投資人會用你其實用不到的錢來吊你, 而其實最後這筆錢, 你也不一定用的到..
一旦你給到 50% 以上或是在董事會佔劣勢, 之後公司表現不佳, 這錢要收回要轉投資要怎樣都可以的..

2.增資也沒有甚麼道德問題, 所以請不要從 "若死守股份, 好像不太會團隊合作或沒有遠見" 這樣來看, 這只是一筆買賣, 賣你的股份去換資金, 就是這樣..
覺得你是不好合作的人, 也就不會來增資你了, 別擔心..

以上就只是我的看法囉, 現在因為無名與 pixnet 把規則就這樣定下來了, 所以若是你是創業者想增資, 不知道還有沒有機會能夠不給出 50 % 以上了~~

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Apr 07 2007, 12:49:56 AM CST Permalink 迴響 [2]
剛剛看了這篇 blog, 想就回在這裡..
最主要是要回一句: "一個在景氣擴張期都無法獲利的網站,如何在隨後的衰退期找到獲利模式?"
(這裡的景氣應該是指網站的人氣, 而非產業景氣?)
因為我應該也是身為一個鼓吹網路創業的人吧, 所以說一下我的看法..

我覺得單看這句話, 還滿容易回答的, 因為做任何一門生意, 都有可能會有所謂時來運轉這種事情..
不一定所有生意的是順步往上, 大都是浮浮沉沉, 有高有低..
某些時候, 反而能夠撐過某一階段的不順與低潮, 突然有個機會, 然後一切就順利了..

其實我在創業前不太買這種 "能撐過就是你的" 的看法, 不過因為我們的公司曾經也走過這段低潮, 所以機會對於創業者的重要, 算是有親身體會..
我們曾經賣著一樣的產品, 但沒有起色約有一年半, 但因為去年的一個機會, 讓原本差不多的產品, 能夠找到自己的該有的合作關係與定位 (對那時候的市場而言)..

回到網站創業, 網站 (軟體) 創業的低 burn rate 是要能撐下去的一個很大關鍵..
生意偶有不順, 但若真是時間還沒到, 控制好自己的 burn rate, 或許總有再起的一天, 我覺得這是網站 (軟體) 創業的一個優點..
我想很多網站都不知道自己該怎麼獲利, 但我們也不該就否決他們未來也會有時來運轉找到自己獲利模式的一天..
當然最後未必能幸運時來運轉 (而大部分確實如此), 但比較一個網站的成本與一個一般公司的成本, 我相信還是可以有試試看的機會..

最後, 針對提的美國幾個 “web 2.0 討論網站” 的 alexa 流量下跌..
因為 techcrunch 提供了自己的記數器, 從 page views 看起來並沒有像 alexa 一樣的下跌趨勢.. (台灣網站好像都沒有揭露記數器)
所以我覺得可能是 alexa 有修改過某些算法, 或是從去年底開始有某些很大的流量讓 alexa 整個流量計算被稀釋了, 造成看起來是普遍性的下跌效果..
因此, 從 alexa 來看去年底到現在幾個台灣網站的流量結果, 會是不準確的..

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Mar 28 2007, 02:16:20 AM CST Permalink 迴響 [5]
這是今天我的演講的投影片..
第一篇是 AJAX 效果的介紹, 如果有興趣做各式 AJAX 特效, 看這個投影片可以給你一些簡介..
第二個投影片是我整理一下這兩三年的心得, 包括技術上的, 或是創業上的一些看法, 若您有興趣要自行網站創業, 或許可以對你有幫助..





或點投影片一, 投影片二可以直接下載投影片..

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Mar 23 2007, 11:22:07 PM CST Permalink 迴響 [1]


3/17 JUG 翔雲與我的投影片來了~



也可以從這裡下載..

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Mar 21 2007, 11:04:19 AM CST Permalink 迴響 [3]


剛剛威廷給了一個城邦買 pixnet 的 link, 問問我的看法..
本來以為就是一個與無名類似的併購案, pixnet 可以出場了..

不過, 看了站長 far 說我們是增資, 而非併購(出場), 也不錯, 看來真對 pixnet 有分情..
再看看增資後股份, what !!!

城邦 : pixnet = 9 : 1

若原始團隊出的 1000 多萬不是技術股, 那還真是沒有溢價..
如果站長 far 說的沒錯, 那我滿好奇這邏輯 (或是原因) 在哪裡:

1. 丟出 90% 的股份

唉, 如果不是要出場, 到底是為什麼要拋股呢? (但這又不是買股, 是增資, 搞不懂)
真是為了青春與夢想, 我想不需要用 90% 換 pixnet 個未來吧..
用不到 40%, 我相信也可以讓 pixnet 再過幾個好年..

我曾經在美國的一家創投專做 50% 或 majority 以上的投資..
縱使在網路泡沫後, 也是相當難找案源..
但 90% 的增資, 這真是嘖嘖稱奇呀~~

2. 增資至 1.2 億

這 1.2 億是為了甚麼要這麼多錢呢?
有必要一口氣拿這麼多嗎? 付那些專業經理人薪水?
尤其這錢又是用 90% 換的...$%*(&$%*#

城邦也擺明就是把錢丟進來, 膨脹膨脹股份, 拿個好價錢..
董事會都城邦自己人..
如果是我的話, 過來應該就是再把錢拿回去投資些城邦子公司, 母公司, 做做財務操作, 或是付付自己薪水..
等於無本生意, 超爽..

面對這不思議的比例, 我倒是覺得站長只是一個善意的謊言, 或是被騙..
不過..
如果站長或原團隊其實是想出場各奔東西了, 那我很希望這些學生創業家 (也包括無名的創業家們) 能夠真誠點..
而非談甚麼都是 "使用者至上", 搞得每個創業家都像客服人員一樣..

大部分的人其實對這些網站的成就都是掌聲, 也希望現在台灣多幾個網路創業成功的故事出來..
但豎立一個這麼奇怪的增資/出場榜樣, 某些角度也把整個台灣網路投資的大環境又向下拉了..


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Mar 21 2007, 02:16:29 AM CST Permalink 迴響 [1]


ITHome 上星期有了 cjin 與我的專訪, 自我推銷一下: 勇闖Web新浪潮的夫妻檔

因為李小姐好像關心我們的愛情史大於創業史..:S
所以, 想補充一下當天有講關於創業的更多細節, 另外, 我覺得好像之後還有很多想說, 所以就改成給創業者的幾點建議吧..
也算是我們自己這幾年的小心得..

聲明一下, 這不是一個成功人士現身說法, 只算是兩人創業的一個例子, 我們也僅是像烙印戰士般掙扎著希望讓公司能夠順利的經營下去而已..
但辛苦的背後才是經驗的累積..
其實我也不知道現在的我看事情是否正確, 這篇文章, 某些方面也是希望寫下來, 五年之後自己可以再回頭看看..
anyway .. 我就盡量說清楚, 希望可能給有相同困惑的人一些幫助..:)

建議1: 興趣/熱情

這裡說到的 "興趣/熱情" 是說你對某個事情很有興趣, 或是覺得某個事情為什麼會這麼不合理..
你自己是個專家, 你花時間研究..
因為你的興趣, 你觀察到別人不知道的秘訣, 而且迫不及待想看看自己可以怎麼把這個事情變得更好..

大家都有某種方面的興趣, 我也不是說有熱血就夠了..
這裡的重點, 則在你是否能夠 "因為自己的強烈興趣而觀察到大家沒有留心的關鍵"..

這段創業的日子學到最多的, 就是 "興趣/熱情" 絕對是網路創業最重要的一點..
最少, 對我們是個切身之痛..
the future of web apps 已經聽太多次 passion, passion, passion..
我身邊一兩個朋友因為興趣做了一些其實好像沒什麼的東西, 但現在卻有出乎意料的好報酬..
若說他們現在成功, 我想都該歸功他們那股興趣與觀察, 還有他們對目標的熱情..

建議2: Don't be Over Business Planned

ok ... 這是老梗了, 我就直接表明我是站在 Business Model 是可以之後再 attached on 的..
有好的 Business Model 是賺錢的關鍵, 但不要逼著自己開門第一天就要知道..
有太多例子都是後來 Business Model 變了, 才有大成功..
心裡先有個不太離譜的底就好了..

建議3: 請注意你的固定支出

我們在前年的時候, 其實一度面臨錢就要燒光, 不知道是否該繼續加碼的困難抉擇..
那真是一段相當難敖的日子, 尤其你其實又對產品抱著期待, 但又不願意再把家人拖下水..

我覺得每個美好的創業計畫, 10 之 8, 9 也都會有這一天, 這時, 能否挺住的關鍵則在你的固定支出有多少..
這什麼意思呢? 固定支出指的是你每個月非付不可不然生意就要停擺的最小金額..
若是純網站, 則是把所有人資遣後你還要付的錢, 也許就是你家的 adsl 費用而已..
如果能夠將固定支出放到這麼低, 那你都還有一個東山再起的機會, 也許你僅是走的太前面, 沒人懂你而已..

我們公司之前的固定支出就沒有辦法放到這種水準, 所以這也是一個相當痛的切身之痛..
若您也是小額創業, 請盡量避免固定支出會大於一般工作收入的創業..

之後還有幾個建議, 請待續..



Feb 12 2007, 02:35:36 AM CST Permalink 迴響 [1]


剛參加完 UbiSunrise 的第二次資安聚會, 因為有點空, 所以貼一下我的心得..

UbiSunrise 是一個以工程師為主的聚會, 主辦人是高子漢學弟, 今年的 1 ~ 3 月是資安季, 議程有興趣的人可以參考 UbiSunrise 活動網頁..
以前都覺得台灣的 User Groups 活動好少, 現在真是越來越多, 我現在大概每個月都會固定參加 UbiSunrise/JUG/HappyWeb, 快要把週末都佔滿囉~~

這次的 UbiSunrise 是由 BirdmanKuon 主講, 分別是 Windows 與 WEB/XSS 的資安問題..
因為我對 Windows 底層太生疏, 所以聽完 Birdman 演講後, 只覺得應該要把公司的電腦升級到 Vista 64bit / linux 了~~

Kuon 的演講我就比較懂囉..以下是幾點速記:

1. 要攔截瀏覽器的 HTTP Request/Response, Kuon 是用 burp 這個工具. 看起來還滿好的..
我自己是用 Fiddler 或是 WebScarab, 有興趣的人都可以參考看看..

2. 要在 client/server 傳遞被 md5 encode 過的資料, 請記得先將被編碼的資料先小小混淆一下, ex:
身分證 A123456789 要做 md5 encode, 可以改成這樣: md5(tempo_ + A123241130), 避免被有心人士試出來你的規則..

3. 如果你的服務同時提供了 WEB 與 client 端的程式, 且 WEB 端與 client 端有分享相同的 JAVA library, 而偏偏你的 WEB 端有揭露 class 的資訊, 如:
http://aaa.com/controller?action=net.diggirl.web.RecordLinkOperation
這樣有意者可以透過反組譯 client 的函式庫, 來猜測 server 端的漏洞..

4. 如果 server 端有某個 url 接收另一個 url 當作參數, for example:
http://aaa.com/convertJpeg?a=http://bbb.com/hacker.jpg
這樣可能會被有心人士修改後面的 url 參數, 將你的 server 當作跳板入侵其他人網頁的跳板..

其他則是一般性的 XSS 問題, 太多方法, 很難完全阻擋..
不知道有沒有人知道 open source 的 web inputfield 的過濾程式, 可以直接過濾掉 java script code, 保留下比較安全的 tags ?

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Feb 11 2007, 06:59:29 PM CST Permalink 迴響 [0]

上星期舉辦 HappyWeb 4, 也說一下主辦者我的感想吧..:)

這次跟以往幾次不同, 我們請了四家新的網站來做個簡報, 外加 DEMO 秀..
看來反應相當熱烈, 不僅出席的人比想像中多很多, 有跟我交談的朋友也覺得這個模式很好..
其實這也是我們本來想要走的路囉~~
我想未來如果可能的話, 希望能夠繼續朝這個目標辦下去..

對於 4 個來報告的網站/團隊, 我個人覺得比較有趣的是 MeWorks..
怎麼說呢? 我覺得這應該是個很好的 business plan, 創投看到應該都會口水直流吧..
學弟產品也做的相當不錯..
重點是市場很廣, 而且看來是大家比較少涉足的領域 (雖然最近 Google/MS 有中小企業方案, 但我覺得與 MeWorks 的性質不同, 不可相提並論)

hehe .. 聽過很多創業故事都是無心插柳柳成蔭, 不禁好奇這個有好開始的學弟, 不知道未來會如何走?
我不是不看好這件事, 只是很有興趣知道他的未來..:)

至於 diggirl, 爭議很多喔, 不過很多人很看好呢..
當然純個人意見, 但就像表特版 (若表特的高人氣是 diggirl 想要追逐的目標) 一樣, 我覺得若是女生都會願意來這裡逛逛, 才能更上層樓吧..
大部分的人在 blog 上評論都不禁提到 10 禁或豬哥, 我想某種程度的差異化(?) 或許是 diggirl 可以再想想的..

MyEventsPPolis 則是太早, 還不知道完成型態是怎樣..
期待早日看到他們的完成品..
PPolis 的 nchild 應該是少數在這個年代還在說 Java 多好多好的人, 給他拍拍手..:p

關於座位, 下次若報名人數還是這麼多, 我們會準備另一個教室一起..
還跟晚到的人說聲抱歉..

下次 HappyWeb 應該是 3/10, 希望大家能撥空再來參加囉~~

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Feb 11 2007, 02:13:07 AM CST Permalink 迴響 [3]